Eduard Selleslagh
Nos es exactamente lo que pienso: es posible que ‘beltz/beles/melas’ etc. pertenezca al fondo común indo-urálico (antepasado del IE y del urálico), hasta al continuo eurasiático (peri-glaciar) de cuya rama occidental desciende el euskera. Si es asà de verdad, la raÃz vasca wey la IE serÃan parientes, no descendientes (la una de la otra). Hay otras raÃces comunes del mismo tipo, como unos sufijos p.e. -s/zko, o el genitivo -en.
En cuanto a la teorÃa unisilábica (de Lakarra), hay que notar que tiene pocos seguidores fuera de su entorno en la EHU. Lo más probable es que el euskera es fundamentalmente una lengua aglutinante de origen eurasiático (el continuo peri-glaciar, aglutinante, sufijante, SOV,… de los nómadas en el margen de la capa de hielo de la última glaciación), emparentada con p.e. el urálico (ver p.e. M. Morvan) y probablemente también con el altaico/túrquico. Tienen muchos rasgos y unos elementos básicos en comun: su estructura, una parte (limitada) de su vocabulario básico, el genitivo en -en, etc.
Además, Lakarra ha tenido que recurrir a una serie importante de hipótesis (bien raras y rebuscadas) de evolución fonética que parecen muy incompatibles con el resto de las lenguas aglutinantes eurasiáticas (y otras).
Antoni Jaquemot Ballarin
Beltz no puede venir de un préstamo de Empúries si no a través del celta, lengua indoeuropea. En celta ‘belatu’ significa “muerto”.
Eduard Selleslagh
Bueno, hay que pensar en varios aspectos:
La separación (si es verdad) del euskera y el resto del continuo eurasiático (incluyendo el indo-urálico) es muy antigua, alrededor del Último Maximo Glaciar (hace 20,000 años), cuando los (pre-proto-…vascos) se retiraron en el refugio climatológico vasco, asà que ha habido muchÃsimo tiempo para desarrollar culturas divergentes. Posiblemente, en el princio del neolÃtico, ha habido un nuevo contacto con el urálico en las costas atlánticas. Asà que es bien posible que la palabra ‘beltz’ para el concepto cultural se haya re-introducido si se hubiera perdido, desde el urálico o el griego (o un restante desaparecido del anatólico venido con los Ãberos).
Personalmente pienso que los vascos se han quedado en la fase del shamanismo/animismo/culto del oso (terrestre y celeste)… etc. (cf. lapones etc.) durante mucho más tiempo que los IE, y que estos significados culturales de ‘beltz’ (si es eurasiático original) tiene que ver con esto. Los IE han conocido dos fases ‘religiosas’ más: la ctónica (más bien matriarcal, relacionada con la agricultura que se introdujo timidamente en el paÃs vasco por los Impresso-Cardiales, 5,500 aC, y definitivamente con los Ãberos, (ca. 3,000 aC segun mi propia estimación basada en la primera llegada de humanos en Mallorca) y la ‘olÃmpica’ (claramente machista, con dioses en el cielo/alto). La fase ‘olÃmpica’ habrÃa llegado recién con los griegos y romanos y el cristianismo. La tradición vasca precristiana (que ha perdurado en cierta forma hasta los tiempos modernos) se caracteriza por el sincretismo del shamanismo (por falta de nombre mejor) y las concepciones ctónicas (Mari, la vida ’subterránea’ en cuevas, etc…).
En la antigua Grecia también existÃa un sincretismo importante a veces contradictorio, pero entre las divinidades ctónicas (Artemisa, Ceres, Cibele, …) y las olÃmpicas. Esto explica muchas leyendas aparentemente fabricadas en tiempos relativamente tardÃos para ‘compatibilizar’ las dos visiones, y la confusión en la mente de gente como Plutarco acerca de ciertas leyendas (p.e. Meleagro).
Si quieres saber más sobre mi punto de vista, lo encontrarás en mi ‘Iberian and Uralic’ (con una secuela ‘Celtic and Adriatic’) en www.academia.edu . El primer artÃculo contiene un esquema gráfico de cómo veo las relaciones entre todas las lenguas discutidas. Obviamente, se trata solamente de una tentativa de establecer un esquema general que pueda explicar el máximo de hechos más o menos bien conocidos.
P.S. Estoy muy familiarizado con la cuestión del significado cultural de ‘beltz’ y de ‘gorri’ (cf. las publicaciones de R.M. Frank et alii).
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