Sobre este topónimo ha habido varias intervenciones:
Jose Fermín Peña Bueno
Siendo el mas determinante, el topónimo “CATALUNYA”; una palabra ke, kuriosamente, no nació komo topónimo, ni nació en la Península Ibérika.
Mi primer libro publikado se titula EL MISTERIO DE LA PALABRA “CATALUNYA”, cuya segunda edición estoy tramitando en estos momentos.
Tengo dos konferencias subidas a Youtube, una sobre la palabra “catalunya”; y la segunda titulada IBERRIAK, Tierra Libre, ke es mi segundo proyekto de libro.
Mis investigaciones, o mejor, revelaciones me llegan de modo inesperado, sencillo y direkto.
Para mi, la mayor aportación ke puedo realizar hasta la fecha es el signifikado de la palabra IBERIA, cuyo sonido original era IBERRIA, por lo kual, siendo muy parecida a ILIBERRI (Granada); tiene una profundidad inimaginable para nosotros.
IBERRIA, en síntesis, viene a signifikar …TIERRA LIBRE, aunke debemos de ser muy kautos dado ke el mundo espiritual en el kual se konstruyó IBERIA, dista aeones de tiempo kon nuestro mundo aktual, por lo tanto, los topónimos, no son meras palabras, sino una forma de interrelacionarse kon las fuerzas vivas del Kosmos y de la Madre Naturaleza; en este kaso llamada IBERIA. Son komo piropos llenos de ternura, kariño y…………AMOR.
Palabras komo Z-ORION-AK; o SEMEAN (hijo), están siendo objeto de estudio en estos momentos por parte de mi persona, dada la penetración espiritual ke debemos realizar para intentar komprender su signifikado.
Antoni Jaquemot Ballarin
Yo desde mi casa observo Venus al anochecer al ponerse el Sol y Júpiter al este a medio camino del cénit i del sur. No sé si Júpiter era el dios de Iberia. No lo he visto en los escritos. La línia del mar la veo desde mi terraza de Barcelona. Azul sublime que baña la Layetania.
Dices que pudiste certificar que el nombre Catalaúnico se puso más tarde. ¿Me puedes dar la fuente original de tal aseveración y en qué año que no la encuentro?
Libro 15, 11 urbs inter alias eminens et Catelauni et Remi apud Sequanos Bisontios
de Amiano Marcelino historiador romano de la época: (320 Antioquía de Orontes-390 Roma).
Un nombre de lugar es un topónimo, designa un punto en la geografia. Los políticos podran decir lo que quieran sobre él, pero su significado no lo pueden alterar aunque lo santifiquen o lo hagan legendario. ¿Les gusta o les preocupa a los políticos que España pueda significar “tierra de conejos”?
I si tienes el gusanillo de saber lo más antiguo relacionado quizá con el nombre de Catalunya intenta leer la carta dirigida a CATULATI escrita en íbero:
Cara A
]TIN.IUNSTIR.TAUTI?GODE.KA[
]TIEN.BANITIŔAN.BIUŔTIGISEN
BEŔISETIDIADIN.NIGOKATIAŔUBAI[
TUŔGOSBETAN.USKAŔE.TIEKA.ULDIDIGI+
EŔDEBAZKA.BINTUŔGESKA.AIDUTIGERKA.UGE
BATITA.TIŔADI SUGIL.ITIGODESUN.GORBANTU
TINKAŔ.SITIŔKAŔGAN.NIGOGAIATAI
IS.BEŔDEIGE.IDUŔUDAŔ.LEBOSBAITAN
BATIŔAKAŔITEŔITAN.
Cara B
ZALIR. IŔUKITAR.BANDEŔA
N.TINEBEDAN.BANITIŔADAN
SALAGER.IDIŔOGEDETAN.IŔI
GA.IUNSTIRIKA.SIGIDE.BASIŔ
Cara C
KATULATIEN
Jose Fermín Peña Bueno
Pienso que la primera sensación ke debemos de tener dentro de nosotros, kuando nos acerkamos a la historia de nuestros antepasdos, es la de ser sabedores ke estamos analizando, buskando, aprendiendo de un TODO; es decir, no hay partes independientes. Es komo si para tratar una enfermedad en nuestra rodilla, ignoramos que está konektada por una infinidad de filamentos y terminaciones nerviosas al resto de nuestro cuerpo; del mismo modo, ke nuestros pensamientos, sentimientos, palabras y acciones, van a influir en esa parte de un todo, llamado SER HUMANO.
Afortunadamente la físika kuántika está logrando lo ke durante muchas dékadas, nadie había konseguido, komo es la de explikar de forma sencilla y direkta la espiritualidad y los mensajes ke todas las religiones han difundido a lo largo de miles de años.
Por lo tanto, un sencillo ejercicio para comprender y sentir el legado de nuestros antepasados, es tomar conciencia de que el cielo que vemos, es el mismo que ellos vieron; el agua de los ríos y el sonido de sus cauces, son los mismos que ellos oyeron; el viento que sopla en nuestros oídos, es el mismo que ellos sintieron; y el aire que respiramos, es el mismo que ellos tuvieron una vez en sus pulmones; y como no, y sobre todo, la tierra que pisamos, es la misma tierra por la cual, ellos vivieron, sufrieron, amaron, trabajaron, lloraron y transcendieron mas allá de un momento determinado en la historia.
Por este motivo, cuando vemos a Júpiter brillar en lo alto del firmamento y sentir toda su energía poderosa penetrar en nuestro Ser, poko mas necesitamos para komprender ke esa misma fuerza es la ke los íberos albergaban dentro de su ser para enfrentar una vida plena y libre.
Entiendo que Antoni, komo buen catalán, debe konocer el auténtico significado de la montaña de Montjuic; una de las dos montañas que rodean la ciudad de Barcelona.
Montjuic, es la montaña que da al Mar Mediterráneo y en la que los layetanos realizaban sus rituales tanto a la salida komo a la puesta de Sol; pués esos dos momentos eran pura magia para los íberos, al igual ke para todos los pueblos antiguos ke manejaron la sabiduría serpentina de konexión kon el Kosmos.
Montjuic, kerido Antoni, signifika EL MONTE DE JÚPITER. (Mons Jovis, en latín).
Júpiter por otra parte, es el mismo Zeus, padre de todos los dioses, y conocedor de todos los misterios del Kosmos.
Hecha esta introducción, paso a detallar los datos históricos ke aportas, Antoni.
Kon todo respeto y kon todo kariño, konsidero ke no es mi persona la ke debe de aportar “prueba” alguna sobre el nombre de CAMPOS CATALAÚNICOS.
Si ese nombre ya existía antes del año 451, cuando se dió la gran batalla; entiendo ke tú debes de tener bien dokumentado este hecho, dada tu aportación inicial; por lo kual, es tu persona la ke debe de aportar algún dato sobre el origen de ese nombre”CAMPOS CATALAUNICOS”, si es ke no estás de acuerdo kon mi exposición que expresa de forma muy klara y sencilla que CATALUNYA, viene de la expresión CATARS ALLUNYATS, y ke es una konsekuencia direkta de la Cruzada kontra los cátaros, diktada por el Papa Inocencio III, en el año 1.209. La contracción de CATARS ALLUNYATS deriva en CATARSLLUNYATS y finalmente nos lleva a la palabra: CATALUNYA.
Tal komo he expuesto en la introducción, las palabras y las expresiones ke estamos enkontrando en el pasado van mas allá del mero significado semántiko ke le demos, pués el MODUS VIVENDI, de los pueblos antiguos era la espiritualidad y la religión, y sin estas dos premisas, poko podremos entender del TODO, seguiremos analizando partes komo si fuesen independientes, sin konexión kon el TODO. Y esta razón y no otra es la ke nos impide avanzar en el konocimiento del legado de nuestros antepasados.
CAMPOS CATALAÚNICOS, o también llamados LOCUS MARIACUS, tienen un mismo y úniko signifikado, y ese signifikado es esotériko; LA PURIFIKACIÓN O LIBERACIÓN DE UNA TIERRA KE HABÍA SIDO PROFANADA POR LOS INFIELES, en este kaso, LOS HUNOS.
En la segunda expresión, LOCUS MARIACUS, se apela a la pureza de la MADRE, para ke no kede duda alguna sobre el signifikado profundo de esa batalla, ke impidió en su día ke una fé profana se difundiera por tierra del kristianismo.
Esta es la razón por la kual surgieron los nombre de: CAMPOS CATALAUNICOS – LOCUS MARIACUS – CATALAUNI.
Catalauni, es una expresión ke se nos presenta históricamente, komo un supuesto pueblo belicoso en el Noroeste de Francia; sin embargo, CATALAUNI, tiene el mismo origen ke CAMPOS CATALAÚNICOS, dado ke se refiere a los guerreros ke lograron akella victoria. en konklusión, CATALAUNI, no es la denominación de un pueblo; sino la referencia a los guerreros ke lucharon en akella batalla, obteniendo la victoria.
Es como si nos referimos a los LEGIONARIOS de Roma, a los USARES de Polonia, o a los CRUZADOS del Vaticano. Todas estas acepciones se refieren a una casta de guerreros o a una unidad dentro de un ejército; en absoluto simbolizan a un pueblo.
En kuanto al plomo de Ampurias, komentar ke un topónimo, permanece y sobrevive a la historia; de hecho, hace muy poko tiempo se lokalizó una moneda kon la inskripción de SIKARRA, kon unos dos mil años de atigüedad; y ese topónimo íbero, en la aktualidad es la komarca de SEGARRA, en la provincia de Lérida.
Katulatien, o KATULATIN, fué un mercader de la zona de Ampurias, sin embargo, no se korresponde kon un topónimo, y haciendo hincapié en la respuesta anterior, la raíz CAT, de origen griego, viene a signifikar, purifikación, pureza. Habiendo muchas formas de expresarlo, es decir kon muchas derivaciones, komo CATARSIS.
Por lo tanto, KATULATIN es una expresión ke pudo derivar de la convivencia kon los griegos y tenga un origen o influencia de esta lengua; pués, tampoko se korresponde exaktamente kon un nombre propio de persona; sino mas bien, es un apodo, lo kual deskarta toda posibilidad de llegar a obtener el rango de topónimo íbero.
La vida de nuestros antepasados era la espiritualidad y ellos vivían veinticuatro horas al día de este modo. Si no somos kapaces de entender esta premisa fundamental, nos seguiremos kedando en el envoltorio de una palabra, y jamás podremos llegar a la esencia de esa palabra, es decir, de ese mensaje.
Por poner un ejemplo muy sencillo y fácil de komprender, diremos ke hay grados y grados de simbolismo en kada palabra; y para referirinos a una sola parte de un cuerpo humano, ponemos tres palabras, ke refiriendose al mismo lugar físiko, en modo alguno expresan la misma idea, concepto o signifikado.
VULVA.
VAGINA.
COÑO (con perdón)
Si dentro de mil años, un investigador komo nosotros no konoce la diferencia esotérika entre estas tres palabras, kaerá en gran konfusión al intentar descifrar el mensaje profundo de una frase; y sobre todo la intención kon ke fué eskrito.
Por ello, pienso ke debemos de aprender a profundizar en la interpretación de los textos ke se van hallando, prokurando ver mas allá de lo ke nuestros ojos nos muestran.
P.d.:
Soy hombre, porke soy libre;
Soy libre, porke soy hombre.
Axioma íbero
Sábado, 23. Mayo 2015
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Jueves, 13. Octubre 2016
Sr Peña Bueno,
Escribí hoy mismo en un comentario aquí, y lo repito sin problema, que para meterse en onomástica y pretender actuar con un mínimo de seriedad es preciso tener conocimientos afinados en lingüística, y cuando leo :
« si es ke no estás de acuerdo kon mi exposición que expresa de forma muy klara y sencilla que CATALUNYA, viene de la expresión CATARS ALLUNYATS, y ke es una konsekuencia direkta de la Cruzada kontra los cátaros, diktada por el Papa Inocencio III, en el año 1.209. La contracción de CATARS ALLUNYATS deriva en CATARSLLUNYATS y finalmente nos lleva a la palabra: CATALUNYA. »
…¡ dudo que sea su caso !…
…dejo de bando la eventual verosimilitud histórica de la procedencia de los Cátaros de donde estuvieran para luego instalarse en el sur de Francia, lo que se suele llamar Languedoc o Septimanía a pesar de que ambos nombres no abarcan exactamente el mismo territorio, pero vamos, digamos así, dejo la parte histórica pues para argumentar en la parte puramente lingüística ; según Ud Catalunya es Càtars + allunyats, es decir Cátaros + desterrados, bien…recuerdo uno de sus comentarios aquí en él que Ud habla de palabra esdrújula, lo que por mera evidencia uno saca la conclusión de que Ud se entiende en el tema de la acentuación tónica…pero precisamente yo no le puedo avalar su afirmacíon de Càtars + allunyats por una razón de acentuación ; quito el signo ” + ” => Càtars allunyat, y aquí en esta etapa de formación de la futura palabra compuesta tenemos 2 acentuaciones tónicas completamente opuestas que represento por la sílaba tónica en mayúscula => CAtars alluNYATS ; el caso no es nada extraordinario en morfofonología y automaticamente una de las 2 sílabas acentuadas pierde su carácter de fuerte y pasa a ” sílaba debilitada ” al provecho de la otra POR EVIDENCIA,…¡ por evidencia y obligación !…
…bueno, ahora con el mismo truco veamos la etapa final sin detenernos en las intermediarias => cataLUnya…¿ ?…¿ y esto, cómo puede ser que ni la 1ra ni la última ?…
Sr Peña, por ” lo poco ” que conozco de la disciplina de modo general, y aplicada a los 5 idiomas en particular que ” chapurreo “, no conozco ningún caso semejante donde y contra todas las reglas de la fonología el acento tónico se desplace hasta una sílaba anteriormente no acentuada ; el caso de la lengua alemana que por ser de tipo polisintética — y de esto permite la formación de palabras compuestas hasta el infinito en su absoluto — ni siquiera se escapa de esta regla : por obligación, aunque se mueva por la fuerza de la composición lexical aludida, por obligación digo el acento recae en una sílaba anteriormente acentuada en uno de los términos componentes…
…por nuestro asunto, y todo suponiendo que no fuese la 1ra sílaba de CÀtar la no acentuada sino caTAR la cosa no cambiaba para nada…
Sr Peña, con esto termino este punto sobre la etimología de Catalunya, que lo restante ni siquiera me da el interés, y si Ud me puede demostrar que estoy equivocado en mi contra-argumentación, con mucho placer leeré su respuesta.
Ahora, me dedico a los Campos Cataláunicos :
…he leído en un comentario de Youtube ” LA ” teoría ” que dice que Catalunya / Cataluña / Catalonia, poco importa la grafía — proviene de los Campos Cataláunicos, y este toponómico se formó sobre Cátaro + Alanos…bueno, otra fantasía etimológica, que no tiene ni pies ni cabeza…y Ud, ¿ qué dice al respecto ? :
« CAMPOS CATALAÚNICOS, o también llamados LOCUS MARIACUS, tienen un mismo y úniko signifikado, y ese signifikado es esotériko; LA PURIFIKACIÓN O LIBERACIÓN DE UNA TIERRA KE HABÍA SIDO PROFANADA POR LOS INFIELES, en este kaso, LOS HUNOS.
En la segunda expresión, LOCUS MARIACUS, se apela a la pureza de la MADRE, para ke no kede duda alguna sobre el signifikado profundo de esa batalla, ke impidió en su día ke una fé profana se difundiera por tierra del kristianismo.
Esta es la razón por la kual surgieron los nombre de: CAMPOS CATALAUNICOS – LOCUS MARIACUS – CATALAUNI…/…Catalauni, es una expresión ke se nos presenta históricamente, komo un supuesto pueblo belicoso en el Noroeste de Francia; sin embargo, CATALAUNI, tiene el mismo origen ke CAMPOS CATALAÚNICOS, dado ke se refiere a los guerreros ke lograron akella victoria. en konklusión, CATALAUNI, no es la denominación de un pueblo; sino la referencia a los guerreros ke lucharon en akella batalla, obteniendo la victoria.
Es como si nos referimos a los LEGIONARIOS de Roma, a los USARES de Polonia, o a los CRUZADOS del Vaticano. Todas estas acepciones se refieren a una casta de guerreros o a una unidad dentro de un ejército; en absoluto simbolizan a un pueblo. »…
…ouais, nada mejor, vamos…complemento mi afirmación de arriba en referencia a las necesarias capacidades para dedicarse a la onomástica y agrego «…también saber de Historia más que de historias »…
…muy estimado Sr, hay un refrán que afirma « no es lo mismo decir la espada en Santiago de Compostela y compóntelas Santiago cómo puedas », lo que aplicándole a Ud, yo le digo « no, CATALAUNI no tiene el mismo origen ke CAMPOS CATALAÚNICOS, sino que es el toponómico que nació del gentilicio…uy perdón, se me ha escapado una palabra culta, que significa el nombre de los habitantes de un lugar…Y sí Sr, el adjetivo cataláunico deriva del nombre del pueblo de los « Catalauni » — forma romana — que eran Galos y formaban parte del pueblo de los Belgas, confederación de varios grupos celtas fundamentalment instalados en una zona cubriendo los actuales Paises Bajos, Bélgica y noroeste de Francia con el río Seine como linde al sur y hasta la región de Champagne al este, y por la anécdota preciso que este gran pueblo de los Belgas dejó su nombre a Bélgica : los « Catalauni » habitaban en un territorio al este de Paris, correspondiendo más o menos al actual departamento de la Marne en la provincia de Champagne, y cuya capital era Durocatalauni / Durocatelauni — la actual Châlons en Champagne (anterior denominación = Châlons sur Marne) -, y atención, estamos llegando a la clave del enigma : como se ve el gentilicio « Catalauni » dio su nombre a la ciudad-capital que significa fortaleza de los Catalauni » ; bueno, así que Ud pretende que “” en konklusión, CATALAUNI, no es la denominación de un pueblo; sino la referencia a los guerreros ke lucharon en akella batalla, obteniendo la victoria “”….ah bueno, no era el nombre de UN pueblo sino un nombre genérico para designar a aquellos que…hombre, claro, y así le vale su pirueta de negacionista para dar más peso a su fantasía de blablabla “”…tienen un mismo y úniko signifikado, y ese signifikado es esotériko; LA PURIFIKACIÓN O LIBERACIÓN DE UNA TIERRA KE HABÍA SIDO PROFANADA POR LOS INFIELES, en este kaso, LOS HUNOS….”
…y aunque me haya puesto gafas-lupa no veo la relación lexical directa entre ” Locus Mauriacus y “” (En la segunda expresión, LOCUS MARIACUS,) se apela a la pureza de la MADRE, para ke no kede duda alguna sobre el signifikado profundo de esa batalla, ke impidió en su día ke una fé profana se difundiera por tierra del kristianismo….”"…¡ AAAAmeeeenn !…
…esto era para explicitar el calificativo de cataláunicos, y ahora ¿ porqué « Campos cataláunicos » ?…sencillo, porque el lugar donde tuvo lugar en 451 el conocido enfrentamiento entre Atila y el general romano Flavio Aecio se encontraba en un paraje de dicha ciudad de Durucatalauni, en el territorio de los Catalauni…et voilà el porqué de Campos cataláunicos : « Catalauni » el pueblo allí instalado => Campos cataláunicos, y « Campos » porque es un vocablo de geografía que designa una extensión plana, como se suele decir « la llanura del Guadalquivir », ¿ le suena ?…y el mismo nombre ” Champagne ” viene de ” Champs ” en este sentido y no de la palabra ” campos ” donde se hacen cultivos…
…y ahora, si entiendo bien el hilo de la discusión con foristas anteriores Ud pregunta si antes de dicha fecha aparece la mención de Campos cataláunicos, y creo comprender que el Sr Jaquemot Ballarin le ha dado prueba documentada, pues su servidor confirma que sí, efectivamente la denominación de ” catalauni ” está atestada, y por casualidad tuvo lugar más o menos en la misma zona una batalla en el 274 (el mes es dudoso, mayo o junio, pero igual da era el tiempo de las castañas…jajaja), y allí se enfrentaron las legiones romanas del emperador Aurelio con las tropas del emperador Galo Tetricus / Tetrico. Este enfrentamiento en la Historia de Francia está llamada « Batalla de los Campos cataláunicos » igual, pero para quitar la ambigüedad tambien se le dice « batalla de Châlons sur Marne », y ahora Ud comprenderá el porqué de Châlons ¿ sí ? Cronicas que atestan :
- El « Panégyrique Latin » de los años 331 / 312, dirigido al emperador Constantino 1ro (Flavius Valerius Aurelius Constantinus) alude a un desastre en los campos cataláunicos (clade Catalaunica detrimento), y pérdidas humanas en el bando romano…
- Eutropio (Flavius Eutropius), gran funcionario del Emperio romano e historiador del siglo IV, es el único en situar con precisión la batalla cerca de la ciudad de los « Catalauniu » (apud Catalaunos), en un territorio que de ella dependía, y atesta que Aurelio derrotó a Tetrico…
…ESTO Sí QUE ES HISTORIA, muy estimado Sr, pero desafortunadamente (para Ud) la grande Hstoria derrumba el montaje de la pequeña historia, puesto que si ” Campos cataláunicos ” antes del 451, que paliza, los Hunos ya no son los mecreantes aquellos por culpa de quienes “” una fé profana se difundiera por tierra del kristianismo.”" y por lo tanto los ” buenos ” no tienen ninguna razón por nacer de la imaginación de Ud, nacidos que hubieran sido para “” LA PURIFIKACIÓN O LIBERACIÓN DE UNA TIERRA KE HABÍA SIDO PROFANADA POR LOS INFIELES, en este kaso, LOS HUNOS. “”…
…se me queda un trozito de ostia del pasado domingo, ¿ le apetece ?…jajaja !…